Abdala: “Desde el debate público, hay un déficit importante del gobierno” por el 1%

El Pit-Cnt propuso construir una “estrategia nacional de desarrollo” el año pasado y, para este 2026, se mantiene como su definición “central” y un tema “indispensable”, señaló su presidente, Marcelo Abdala, a Montevideo Portal.

Abdala insistió en “prender las luces largas” y “poner proa” a una estrategia de desarrollo que “haga más sofisticada” la matriz productiva de Uruguay. En tal sentido, señaló que hay un ámbito de diálogo tripartito entre el Ejecutivo (con la Oficina de Planeamiento y Presupuesto y la Agencia Nacional de Desarrollo), los empresarios (a través de la Confederación Gremial Empresarial y la Cámara de Comercio) y la central sindical. “Nuestra idea es que pueda articular una serie de discusiones concretas con resultados prácticos”, apuntó.

El presidente de la central sindical también habló sobre el Diálogo Social por la Seguridad Social, por el cual el Pit-Cnt hizo un “compromiso de honor”. Mencionó que el gobierno tiene un “déficit importante desde el punto de vista del debate público” por la iniciativa para gravar al 1% y que, en respuesta, se insistirá con la propuesta realizada en torno a este tema. Además, Abdala señaló que iniciarán “lo más rápidamente posible” la discusión en torno a la reducción de la jornada laboral y expresó que “es una buena noticia” cuando cae la inflación, a pesar de la preocupación del gobierno al respecto.

¿Cómo es la relación con el ministro de Trabajo, Juan Castillo?

Es muy buena. Obviamente que un rol es el del movimiento sindical y otro rol diferente es el del Ministerio de Trabajo (MTSS), que debe promover puentes y caminos de diálogo y de mediación entre el capital y el trabajo. Pero nosotros tenemos una muy buena valoración de la gestión del ministro.

¿Y el diálogo con Fernando Pereira?

Es muy bueno. Él está en su rol de dirigir, de presidir una fuerza política. Nosotros estamos en un rol de presidir una organización de clase. Bueno, cuando tenemos que coordinar cuestiones o conversar, lo hacemos sin ningún tipo de inconveniente.

¿Piensan insistir este año con el impuesto del 1%? ¿De qué forma?

Bueno, hay una primera cuestión que yo quiero señalar desde el punto de vista del debate público, que hay un déficit importante del gobierno. Nosotros presentamos una propuesta absolutamente rigurosa y solvente de que se podía abatir de una manera mucho más contundente la pobreza en hogares donde hay niñas, niños y adolescentes a través de una sobretasa en el impuesto al patrimonio de las personas físicas con un monto mínimo no imponible de alrededor del millón de dólares de patrimonio y una tasa que, inclusive, podría ser progresiva.

Hasta ahora, el Poder Ejecutivo viene sosteniendo que no tiene pensada la aplicación de esta propuesta en la actual administración, pero tampoco a nosotros se nos planteó ningún tipo de alternativa, ¿se entiende lo que estoy diciendo? Nadie cuestiona los fines, el propósito de la propuesta del Pit-Cnt. Es una riqueza de nuestro país que el movimiento sindical, en vez de moverse de manera corporativa o egoísta, plantee —nada más y nada menos en un país que logra exportar alimentos para millones de seres humanos— que es inadmisible, éticamente inadmisible que un chiquilín pase hambre en nuestro país.

Y sí, a lo que tú preguntás, el movimiento sindical va a persistir en esta propuesta, pero muy abierto a que si no es por acá, bueno, que se provean otras formas de resolver el problema.

¿El PIT-CNT va a plantear alternativas ante esta no respuesta del gobierno?

No, vamos a insistir en la propuesta que hicimos, que tiene su rigurosidad técnica, que tenemos planteado, además, que es uno de los ejes que se reportan a la estrategia de desarrollo, pero vamos a desarrollar actividades en ese sentido.

Va a arrancar allí todo un proceso de conversación con organizaciones defensoras de los derechos humanos, con todo el arco político y social del país, con las instituciones involucradas en la cuestión de la infancia. Después vamos a ir a los barrios y vamos a ir a los lugares de trabajo, porque en general nosotros vimos que en el punto de partida esta propuesta despertó múltiples simpatías en la población, transversales, además, una propuesta que no tiene que ver con las polarizaciones político-partidarias, sino que tienen que ver, principalmente, con la ética del movimiento obrero que se plantea, en primer lugar, resolver este punto.

Sobre el impuesto del 1% “vamos a insistir en la propuesta que hicimos”.

¿Van a volver a poner sobre la agenda pública el diálogo por la seguridad social y, más aún, la baja en la edad de retiro?

Bueno, de hecho, es una de las propuestas que viene sosteniendo nuestro Pit-Cnt en el Diálogo Social de Seguridad Social.

Es decir, las posturas nuestras son absolutamente claras porque además hicimos un compromiso público cuando reconocimos que no se había llegado a la cantidad de votos necesarios para que se aprobara esa reforma constitucional, pero fue un contingente de votación muy cercano al millón de voluntades. De hecho, los estudios nos dicen que 9 de cada 10 votantes del gobierno actual apoyaron la propuesta del Pit-Cnt y de los movimientos sociales que adhirieron.

Nosotros hicimos un compromiso de honor y era de insistir en recuperar un derecho vulnerado con la Ley 20130 de poder elegir jubilarse a los 60 años con 30 años de trabajo, de cargar las tintas en una elevación de las jubilaciones mínimas tomando como referencia el salario mínimo nacional y además de erradicar el lucro en la seguridad social.

Estos postulados se mantienen desde el punto de vista de las posturas del Pit-Cnt en el Diálogo Social.

Inclusive, para nosotros, además, hay que refundar el paradigma contributivo en materia de seguridad social. Es absolutamente sesgada la forma del aporte: el trabajador aporta un 15% de su ingreso, el empleador un 7,5%. Hay que salir del tipo de aporte en base a la cantidad de trabajadores por ir a un tipo de aporte en el cual se grave la rentabilidad. ¿Por qué razón? Porque en la actual revolución tecnológica, muchas empresas están disponiendo de nuevas tecnologías y están sustituyendo mano de obra al mismo tiempo que le crece la rentabilidad. Se sustituyen cajeras y cajeros de los supermercados por la caja que se hace con autoservicio; se sustituyen porteros de los edificios por los tótems; en los peajes se sustituye prácticamente toda la plantilla por el mecanismo automático. Probablemente esas empresas tengan alta rentabilidad, pero menos trabajadores.

Entonces nosotros venimos sosteniendo que hay que generar un giro en el cual las empresas aporten por su rentabilidad y eso se pueda asociar a un proceso de redistribución de la riqueza. Si no, con los actuales problemas demográficos del país, va a ser difícil ensanchar los derechos en materia de seguridad social.

Mencionaste la instancia de Diálogo Social por la Seguridad Social. ¿Cómo viene ese diálogo?

Bueno, nosotros venimos pensando que en abril se va a acelerar bastante esa conversación.

Por un lado, hay algunas cuestiones auspiciosas y podrían observarse algunos avances; todavía no está del todo firme, del todo concreto, pero podrían observarse algunos avances. Pero a su vez la conversación está teniendo un límite, por ejemplo, no se está viendo nada de la financiación de la seguridad social.

Entonces, en abril, nosotros vamos a estar acelerando también nuestra participación propositiva en el diálogo de seguridad social y valorando, en un rango de desacuerdo absoluto o acuerdo, en qué sitio se ubica el movimiento sindical. Podrían, inclusive, hasta darse algunos avances, aunque las piedras angulares que el movimiento sindical quiere tocar no se toquen.

Y me faltó un aspecto que es clave. Existen empresas capitalistas en este país que, a diferencia del resto de todas las empresas capitalistas, no tienen riesgo. Son las AFAP. Porque en la actividad industrial, quien asume una inversión asume un riesgo; en la actividad productiva, quien asume una inversión asume un riesgo desde el punto de vista de los sectores agropecuarios o de cualquier sector primario; en el comercio, quien ubica una relación comercial asume un riesgo. Las AFAP se nutren del ahorro forzoso de la población trabajadora, obligatorio después de la Ley 20130, y se nutren del pago de una comisión que se deduce del salario, esa gente tiene el ingreso garantizado.

Nosotros vamos contra el lucro en la seguridad social. Nos parece que hay una esfera de lucro que es el quehacer económico, pero la seguridad social es para otra cosa, es un derecho humano. Obviamente que lograr avances en ese sentido para nosotros es central.

El ministro de Trabajo, Juan Castillo, se reunió con el rector de la Universidad de la República, Héctor Cancela, y lo invitó a discutir sobre la reforma de la jornada laboral. Según informó el MTSS, se pretenden abrir instancias de diálogo para plantear formalmente el tema en el Consejo Superior Tripartito. ¿Qué hará el Pit-Cnt para impulsar esta medida?

Estamos esperando que se inicie, lo más rápidamente posible, este espacio tripartito para conversar sobre la reducción de la jornada de trabajo; más estrictamente podría decirse de parte nuestra la reducción del tiempo de trabajo semanal a 40 horas semanales con pago de 48.

Nosotros tenemos estudios, que ha promovido en su momento nuestro Instituto Cuesta Duarte, que han hecho una comparativa de algunas experiencias internacionales. Y efectivamente esto está incorporado en el plan de trabajo del Pit-Cnt para el año.

Naturalmente, si las autoridades establecen que el Diálogo Social de Seguridad Social termina en abril, nosotros tenemos la necesidad de iniciar las discusiones por este otro asunto, pero en el transcurso del resto del año habrá múltiples movilizaciones, acciones y discusiones que van a tener que ver con este objetivo del movimiento obrero.

Estamos esperando que se inicie, lo más rápidamente posible, este espacio tripartito para conversar de la reducción de la jornada de trabajo.

El presidente, Yamandú Orsi, y el ministro de Economía, Gabriel Oddone, anunciaron que presentarán la Ley de Competitividad e Innovación al Parlamento y llamaron a distintos actores a que aporten sugerencias. ¿Qué iniciativas plantearán?

Esta iniciativa atraviesa una pluralidad de herramientas; uno de los ejes que se va a discutir en el diálogo tripartito es la competitividad auténtica en el aparato productivo. Entonces, yo me imagino que, teniendo este ámbito tripartito de conversaciones, el movimiento sindical podrá colocar algún comentario al respecto de esta iniciativa, que todavía no hay una redacción, sino que es la iniciativa de construir una ley, pero principalmente lo vamos a enfocar en el diálogo hacia el desarrollo.

¿Con todo esto que me decías anteriormente?

Lo que pasa es que la temática de ese ámbito es exactamente la misma. Y el gobierno participa en los dos lugares, desde el Ministerio de Economía que toma esta iniciativa, pero también está, naturalmente, en el diálogo para el desarrollo. Entonces, tenemos que, efectivamente, ver dónde vamos a conversar al respecto.

En los últimos meses hubo varios despidos de trabajadores uruguayos, particularmente de multinacionales como BASF o Sabre. ¿Qué opinás de la situación? ¿El Pit-Cnt va a actuar en consecuencia de alguna forma ante estos despidos?

Hay que interpelarse cuánto de exoneraciones tributarias le damos al capital transnacional.

Efectivamente, nosotros valoramos que estamos en un momento de cambio de época, pautado por la creciente gravitación de Asia y de China en la economía global. El deterioro económico de la potencia hegemónica del siglo XX genera todo un conjunto de turbulencias que llegan hasta la atrocidad de la guerra.

Obviamente que la posición del movimiento obrero es consecuentemente antiimperialista, pero en el plano de lo que tú me preguntás, este cambio de época también supone una nueva división internacional del trabajo.

Desde la perspectiva de la presencia del capital transnacional en el país, es absolutamente trascendente que este participe, pero alineado con una estrategia de desarrollo. Porque la apuesta competitiva nuestra no es a mano de obra barata; la apuesta competitiva nuestra es a la altísima calidad de los bienes y servicios que exportamos. Uruguay no se puede especializar en productos estándar y de bajo costo con la demografía que tiene.

Entonces, en ese sentido, me parece que hay que interpelarse de cuánto de renuncia fiscal y de exoneraciones tributarias le damos al capital transnacional para que luego traten al país de esta manera. De qué manera nosotros generamos la condición de construir más y mejores puestos de trabajo de calidad; porque también, si bien es cierto que cuantitativamente el empleo está creciendo más que estos despidos, también es verdad que la calidad del empleo puede estar complicada.

Nosotros vemos que vienen creciendo formas de precarización del trabajo que nos preocupan mucho: un exceso de tercerizaciones; un exceso de trabajadores que trabajan dependiendo de una empresa, pero son “unipersonales”, monotributistas, gente que firma año a año un contrato a término por un año y capaz que tiene 20 años de antigüedad en la labor que desarrolla. Es decir, a nosotros nos parece que la exigencia, el perfil de las formas de contratación y de las relaciones laborales debería ser más elevada.

¿Qué balance hacés de los Consejos de Salarios?

Nosotros partimos de la base de una valoración de los criterios del Poder Ejecutivo como insuficientes desde el punto de vista de presidir la negociación tripartita.

Debemos reconocer que el Poder Ejecutivo acertó en la prospección de la inflación. Como los ajustes salariales de los criterios eran nominales, era relevante que la inflación no fuera por arriba, porque si no nosotros hubiéramos tenido rebaja salarial. Y en ese sentido, creo que, como promedio —todavía siendo naturalmente los salarios insuficientes para que la gente pueda vivir bien—, se observaron en general procesos de recuperación del salario real que están contemplados en la evolución del índice medio de salarios.

Pero ahora al gobierno se le bajó la inflación más de lo que esperaba y hay preocupación a nivel del Ejecutivo, porque eso genera un despegue de lo que habían prometido de los salarios reales a futuro.

Lo que sucede es que, para nosotros, cuando cae la inflación es una buena noticia. Si no es por la vía de una política cambiaria. Porque, para la clase trabajadora, si hay una inflación elevada es malo porque se deteriora el salario real, el poder de compra del salario real; pero si la inflación no crece por la vía del atraso cambiario eso es un estímulo en las importaciones y un desestímulo en la producción nacional. Aunque no caiga el salario, nos quedamos sin trabajo; por tanto, en ese sentido, nosotros tenemos que mirar el conjunto de la política macroeconómica.

Es decir, no ves como una amenaza esta preocupación que tuvo el gobierno, más que nada hace algunos meses, de subir los niveles inflacionarios como un riesgo para los costos de trabajo, por ejemplo.

Es que la inflación depreda el salario. Para nosotros si la inflación no sube es mejor.

Tiene que ver con lo primero que hablábamos. ¿Cuál es la estrategia de desarrollo de nuestro país? Ahora estamos hace más de 10 años con un producto bruto interno que no crece, pero si tú mirás los períodos de crecimiento, siempre nuestro Uruguay creció al influjo de los precios internacionales de las materias primas. Eso trae una afluencia importante de dólares, se genera atraso cambiario, cierran las empresas más vinculadas al valor agregado y entramos en una caída. Tenemos que encontrar otra lógica. Ese es un poco el planteo nuestro de que siempre estamos atentos a la inflación, pero también al precio del dólar.

Algunos días atrás el Pit-Cnt rechazó la propuesta del secretario de Presidencia, Alejandro Sánchez, sobre que las empresas públicas emitan acciones y llamaron a “revisar y flexibilizar las restricciones fiscales actualmente vigentes que limitan al sector público”. ¿De qué forma se puede hacer?

Y bueno, el sector público paga un conjunto de impuestos que el sector privado tiene promovido y hasta con exoneraciones. Eso no te habla de una competencia —donde hay competencia— en igualdad de condiciones.

Entonces, nuestra opinión tiene un doble sentido. Por un lado, si se tratara de cambiar la propiedad de las empresas públicas habría hasta un problema institucional, porque nuestro pueblo ya resolvió las cuestiones en distintos plebiscitos. Por tanto, eso de cambiar la propiedad, nosotros lo descartamos.

Si la reflexión viene por la vía de generar las condiciones de un fondo de acumulación hacia el desarrollo, o de generar formas de canalizar las posibilidades de ahorro interno para que haya inversión productiva, ah, ahí es otra cosa. Nosotros en eso podemos tener una convergencia con la inquietud, porque si tú mirás la situación actual, Uruguay tiene US$ 60.000 millones invertidos en depósitos en el exterior. Y muchas veces sectores medio-altos, digamos, que tienen cierta capacidad de ahorro, quedan entrampados en estafas como la de Conexión Ganadera.

La pregunta que nos hacemos es: ¿al país no le hace falta una banca de inversión con participación del Estado, las garantías adecuadas y que permita canalizar el ahorro hacia la inversión productiva? Yo creo que sí, que nos hace falta porque no tenemos una institución de ese tipo. Pero eso sería pensando en la creación de otra empresa pública, ni hablar de la privatización de las empresas existentes.

Vamos a un gran acto cuya consigna es “Por trabajo, salario y justicia social. El Uruguay es su gente”.

Por último, ¿qué prepara la central sindical para el próximo 1º de Mayo? ¿Cuál va a ser el principal reclamo?

Preparamos una gran movilización a escala nacional, se suelen desarrollar actos a lo largo y ancho de todo el país, en las distintas localidades y capitales departamentales. Aquí, en el área metropolitana, en la mañana vamos a un gran acto cuya consigna es “Por trabajo, salario y justicia social. El Uruguay es su gente”. Es decir, pensando un poco en la necesidad de jugar en la cancha grande de las cuestiones estratégicas que muevan la aguja, que le cambien la vida a la población. Y vamos a una gran movilización el 1º de Mayo en la cual esperamos que allí, obviamente, aparezcan los planteos antiimperialistas del movimiento sindical, la estrategia de desarrollo, las cuestiones de la atención a la infancia, la reducción de la jornada de trabajo, la superación de la precarización… En definitiva, toda una serie de planteos estratégicos que tienen que ver con la buena vida de la población.