El cruce entre Fernando Marguery y Gustavo Ricci por el sistema capitalista y socialista

En el programa Hacemos lo que podemos, Canal 1195 de DirecTV y Undertake TV, Fernando Marguery y Gustavo Ricci se sacaron chipas a partir de un debate ideológico entre el sistema económico capitalista contra el socialista.

Marguery fue contundente cuando Ricci dijo que “el capitalismo tiene enormes deficiencias”. “Es una discusión ideológica que no tiene mucho sentido porque estamos hablando de los extremos. ¿Vos querés un modelo socialista-comunista en el Uruguay? Querés un Estado controlador?”, le preguntó el comunicador al sindicalista.

“Yo quiero un modelo que no se explote al hombre por el hombre. Quiero un Estado que asegure el bienestar de la gente, que es ir a los lugares donde los privados no llegan”, le dijo el columnista de “Palo y a la bolsa”.

“¿Sabés qué asegura el bienestar de la gente, el trabajo, los buenos salarios…? Cómo se crean los buenos salarios, las fuentes de empleo, ¿con socialismo o capitalismo?”, dijo categórico el panelista de Esta boca es mía. “Para mí con socialismo seguro, no el socialismo que se cayó. El ejemplo está, el hombre por el hombre”, replicó Ricci. “No repitas formulismos”, le reprochó Marguery; “Me preguntás y te dijo y me decís que son formulismos”, fue la contestación de Ricci.

Luego de un extenso intercambio de ideas, Marguery fue al hueso: “La verdad que no tenés idea de nada, seguí hablando de fútbol”. A lo que Ricci, no se guardó nada, y respondió: “Pensamos sociedades distintas, me defendés el capitalismo como sociedad ideal. Hay millones de pobres por todo el mundo, hay asesinatos, guerras por todos el lados”.

“No es el ideal, es el único. Es lo que hay. La democracia es el menos malo de los sistemas, pero es el mejor. El capitalismo no será perfecto, pero es lo mejor. ¿Sabés quién le da de comer a 8 mil personas en el mundo? Todo lo que tenés puesto tiene capital y trabajo. El reloj suizo que tenés puesto tiene capital y trabajo”, le señaló el gerente de programación de CRTV.

“El sistema que vos defendés prioriza el capital por el trabajo. Es el capitalismo. Yo defiendo trabajo honrado, igualitario, que no genere diferencias”, destacó el sindicalista. “Es un disparaste lo que decís, todavía no me decís qué sistema defendés”, le dijo Marguery.

“¿Quién genera las riquezas, el capital en un modelo capitalista quien lo pone?”, le cuestionó el periodista, a lo que Ricci contestó: “Que haya gente que no tenga condiciones medianamente dignas es producto del sistema capitalista. Quiero un sistema que asegure que la gente viva con dignidad”.

Como respuesta, Marguery le indicó lo siguiente: “No me digás más eslogans, eso lo queremos todos. El sistema de Uruguay es socialdemócrata, es el modelo. Más socialista que Uruguay, hay pocos. Más socialista que el Uruguay, con asistencia para todos lados y beneficios para todo el mundo…”.

Más adelante debatieron sobre el concepto de asistencialismo de Estado, y Marguery criticó cómo lo aplicó el Frente Amplio en sus 15 años de gestión en el gobierno: “Sabés lo que es, es dar por dar. Lo que hicieron ustedes [Frente Amplio] y lo único que hacen con eso es generar dependencia. La gente va y se cuelga de los planes. Es realidad, papá. Hay que generar trabajo, el que genera trabajo es el capital”.

Ricci no se quedó callado y le hizo la siguiente pregunta: “Demostrame por qué hay gente que no tiene vida digna. En este sistema democrático que todo queremos, ¿por qué hay gente que no vive dignamente?”.

“Porque hay gente que no hace bien las cosas, el Estado. El Frente Amplio duplicó el costo del Estado. El voluntarismo es lindísimo, yo también quiero que no haya pobres. La forma de llegar al modelo, la del capitalismo, permite el desarrollo de los países”, fue la explicación de Marguery, a lo que el sindicalista contestó: “Mirá la pobreza a nivel mundial. Qué países desarrollados estás hablando. Tu capital explota”.

El intenso ida y vuelta terminó con un abrazo entre los involucrados. Semanas atrás, Ricci criticó a Fernando Marguery en Esta boca es mía por los dichos en contra de Acá Estamos, el festival que organizó la Intendencia de Montevideo el 19 de marzo.